تجمع طلاب تخصص اللغة العربية

[رَحِيــلْ ،]

.
[MENTION=6635]- قمَر /’~..[/MENTION]
أدري خيو إنه ابن جني درس آراء من قبله فقط، لكني ذكرت الجامع بدل ما أعدد الأشخاص هههه..
بعدي ما خذيت الصّوتيات على فكرَة ، بس خذينا مقدمة جميلة لطيفة..
عمومًا هذا النقاش جاء بدون ترتيب إليه.. لكن، على الأقل لقطنا جم معلومةة مِنّه ^^

[MENTION=30300]طالبة فيزياء[/MENTION]
د. لولوة امشي وياهـا وبَس، إن أمكن تغييرها فَممكن، لكن حاسبي وياها شوَي.. ،

 

[مارد المصباح]

لكل شيء إذا ما تم نقصانُ .. فلا يغرّ بطيب العيش إنسانُ

السلام عليكم،

ترددت في كتابة الرد ولكن،

مالي أراكم تتناقشون في أمور تقتل اللغة لا تحييها .. إنّ هذه النقاشات - بصراحة - تنفّر لا تقرّب ..

(تحبيب الشيء إلى الناس تبسيطه لا تعقيده)

حصر أنفسنا في زاوية ضيّقة جدًا تقتلنا ..

آفاق العربية أكبر من هذا

هي كلمة من أخٍ بسيط لا شكّ أنها ستكون بالحسبان

لي تعليقان بسيطان: الأول فيما يخص رأي الأخت (طالبة فيزياء) إذ أوافق على ما ذهبت فيما يخص التشكيل، وليس هذا رأيي فقط بل هو رأي الأساتذة،

أما الثاني: وهو أيضًا أشارت إليه طالبة فيزياء، القراءة في (السكشن) لا تعكس الجودة، فالكثير منّا يتوتر عند القراءة أمام جمع من الناس .. وأنا كذلك أفقد (الحواس) عند قراءتي في السكشن، وأيضًا فإن القراءة تدريب وتمرّس، سواء أكان القارئ متخصصًا أم غير ذلك، بدون التمرّس لن يستطيع إجادة القراءة

وفي هذا أذكر قصة رواها أحد الأساتذة عندما كان طالبًا، وكان الدكتور يطلب منه القراءة وكان يتحرّج ويخاف أن يخطئ - وهذا وارد جدًا - فعمد على تشكيل النصوص، حتى أجاد ذلك بالتمرّس بعد ذلك.

كونوا بخير جميعًا

عليكم السلام ورحمة الله ..

أتفق معك جزئيًا ،فلا أنكر صحة ما تقول ولكن للأسف الشديد بعد التساهل الكبير من الناس تجاه اللغة جعل لغتهم ضعيفة ركيكة ،فتجدهم يتعثرون عند أبسط الكلمات ويخطئون في التشكيل والألفاظ وفي القواعد والإعراب ...

السبب بكل بساطة هي محاولة التبسيط باستمرار ،لا داعي للتحدث باللغة العربية الصحيحة فالأهم هو أننا نفهم بعضنا البعض ،ولا داعي للكتابة بالتشكيل فالمهم هو استيعابنا لمعنى المكتوب ،ولا داعي لتصحيح الأخطاء الإملائية فلسنا في حصة إملائية ... الخ من الأفكار التي باتت تدمر اللغة لدى الأغلبية من الشباب

ما زلت أتذكر تلك الأيام منذ أن كنت في المرحلة الابتدائية (في الصف الرابع أو الخامس تقريبًا) عند حلول شهر رمضان الكريم تبدأ عادة قراءة القرآن الكريم ،فكنت استمع لقراءة من هم أكبر مني سنًا "أخوالي" ولكني كنت أصدم من ضعف لغتهم !! وللأسف الشديد فما زالت أخطائهم تتكرر إلى يومنا هذا :mellow:

ولا داعي لأن اذكر واسرد أهمية وفضل تلاوة القرآن الكريم بشكل يومي ،فأنتم أكثر ورعًا وزهدًا مني ،فكيف تقرأ القرآن بقراءة تشوبها الكثير من الأخطاء في اللفظ ؟ هذا إذا فرضنا جدلا بأن لا داعي للقراءة والكتابة باللغة الفصحى بقية يومنا


لا داعي للتردد يا أخي ،فإما أن نستفيد ونصحح آرائنا ،أو أن تصحح رأيك وهي الفائدة المرتجاة من النقاش
​

 

[sanabsy 15]

عليكم السلام ورحمة الله ..

أتفق معك جزئيًا ،فلا أنكر صحة ما تقول ولكن للأسف الشديد بعد التساهل الكبير من الناس تجاه اللغة جعل لغتهم ضعيفة ركيكة ،فتجدهم يتعثرون عند أبسط الكلمات ويخطئون في التشكيل والألفاظ وفي القواعد والإعراب ...

السبب بكل بساطة هي محاولة التبسيط باستمرار ،لا داعي للتحدث باللغة العربية الصحيحة فالأهم هو أننا نفهم بعضنا البعض ،ولا داعي للكتابة بالتشكيل فالمهم هو استيعابنا لمعنى المكتوب ،ولا داعي لتصحيح الأخطاء الإملائية فلسنا في حصة إملائية ... إلخ من الأفكار التي باتت تدمر اللغة لدى الأغلبية من الشباب

ما زلت أتذكر تلك الأيام منذ أن كنت في المرحلة الابتدائية (في الصف الرابع أو الخامس تقريبًا) عند حلول شهر رمضان الكريم تبدأ عادة قراءة القرآن الكريم ،فكنت أستمع لقراءة من هم أكبر مني سنًا "أخوالي" ولكني كنت أصدم من ضعف لغتهم !! وللأسف الشديد فما زالت أخطاؤهم تتكرر إلى يومنا هذا :mellow:

ولا داعي لأن أذكر وأسرد أهمية وفضل تلاوة القرآن الكريم بشكل يومي ،فأنتم أكثر ورعًا وزهدًا مني ،فكيف تقرأ القرآن بقراءة تشوبها الكثير من الأخطاء في اللفظ ؟ هذا إذا فرضنا جدلا بأن لا داعي للقراءة والكتابة باللغة الفصحى بقية يومنا


لا داعي للتردد يا أخي ،فإما أن نستفيد ونصحح آراءنا ،أو أن تصحح رأيك وهي الفائدة المرتجاة من النقاش

على طريقتكم ..


كونوا بخير​

 

[مارد المصباح]

على طريقتكم ..


كونوا بخير

الخ .. اختصار لكلمتين الى + اخره
فمو المفترض تصير همزة قطع
​

 

[sanabsy 15]

ههههه .. حسبنا الله ونعم الوكيل

وداعًا​

 

[إيقاع]

في الحقيقة لا أعتقد أن التساهل يرادف التبسيط أو البعد عن التعقيد، ولم أظن أن sanabsy 15 يشير إلى ذلك في رده السابق، عدا أن ردة فعله الأخيرة شككتني بعض الشيء .
التبسيط مطلوب لدرجة ما لانعاش لغة يجمع العالم على صعوبتها.
أحيانا تكون للغتنا أزَمة تعقيد لا تساهل: يصل البعض - ولا أعني أني وجدت الأمر هنا، بل إنه مثال بعيد بعض الشيء عن محور نقاشنا - لمرحلة التكلف في اللغة توهما بإجادتها، ولعلكم لاحظتم بعض الشعراء " الجدد " - والشعر منهم براء - في كيفية انتقاء ألفاظ نصوصهم التي تحتاج أن تحمل قاموسا معك لتفهم ما يرمي إليه وتكتشف أن هذه الألفاظ غير موجودة في القواميس أصلا.
بس يقول لك: #وش_فهمك #بلاغة #فصاحة #أنت_ما_عندك_هالشي #مصطلحاتك_ركيكة #وأنا_منسوب_البلاغة_مرتفع_عندي


بالعودة لمحور الحديث.. التعمق في اللغة وإيصالها بكل ما تحمل من عمق في زمننا يحتاج لقليل من التلطيف خاصة مع وجود نزوح كبير من العرب نفسهم إلى لغات أخرى يرونها أسهل، أجمل، وأرى أن جماعة omg يجدون باقي اللغات أكثر متعة أيضا
لذا تخير أساليب - مادري أساليب شنو صراحة مخي موقف اشوي - أساليب طرح ومناقشة القضايا اللغوية / الأدبية مهم جدا لإقناع المتلقي.
مثلا موضوع صادوه.. - وعلّ عدد من الإخوة يختلف معي - موضوع لطيف، أشبه بلعبة وفي ذات الوقت إرسال معلومات.
عدا أننا نستخدمه بشكل فكاهي أكثر من كونه تعليمي، حين نجد أخطاء مطبعية .


طبعا لدي الكثير من التعليقات، في صلب الموضوع وفي حاشيته، لكن اخترت الانحراف عن ذلك بعض الشيء فكما كان لدي ما أتحفظ عليه في المشاركات السابقة، الآن أيضا.



#وش_قاعدة_أهر
#جمل_غير_مرتبة
#كلمات_متقاطعة
#أصلا_المفروض_أدرس_لتست_الفيزيا
#شقاعدة_أسوي_اهني
#نسألكم_الدعاء

 

[مارد المصباح]

في الحقيقة لا أعتقد أن التساهل يرادف التبسيط أو البعد عن التعقيد، ولم أظن أن sanabsy 15 يشير إلى ذلك في رده السابق، عدا أن ردة فعله الأخيرة شككتني بعض الشيء .
التبسيط مطلوب لدرجة ما لانعاش لغة يجمع العالم على صعوبتها.
أحيانا تكون للغتنا أزَمة تعقيد لا تساهل: يصل البعض - ولا أعني أني وجدت الأمر هنا، بل إنه مثال بعيد بعض الشيء عن محور نقاشنا - لمرحلة التكلف في اللغة توهما بإجادتها، ولعلكم لاحظتم بعض الشعراء " الجدد " - والشعر منهم براء - في كيفية انتقاء ألفاظ نصوصهم التي تحتاج أن تحمل قاموسا معك لتفهم ما يرمي إليه وتكتشف أن هذه الألفاظ غير موجودة في القواميس أصلا.
بس يقول لك: #وش_فهمك #بلاغة #فصاحة #أنت_ما_عندك_هالشي #مصطلحاتك_ركيكة #وأنا_منسوب_البلاغة_مرتفع_عندي


بالعودة لمحور الحديث.. التعمق في اللغة وإيصالها بكل ما تحمل من عمق في زمننا يحتاج لقليل من التلطيف خاصة مع وجود نزوح كبير من العرب نفسهم إلى لغات أخرى يرونها أسهل، أجمل، وأرى أن جماعة omg يجدون باقي اللغات أكثر متعة أيضا
لذا تخير أساليب - مادري أساليب شنو صراحة مخي موقف اشوي - أساليب طرح ومناقشة القضايا اللغوية / الأدبية مهم جدا لإقناع المتلقي.
مثلا موضوع صادوه.. - وعلّ عدد من الإخوة يختلف معي - موضوع لطيف، أشبه بلعبة وفي ذات الوقت إرسال معلومات.
عدا أننا نستخدمه بشكل فكاهي أكثر من كونه تعليمي، حين نجد أخطاء مطبعية .


طبعا لدي الكثير من التعليقات، في صلب الموضوع وفي حاشيته، لكن اخترت الانحراف عن ذلك بعض الشيء فكما كان لدي ما أتحفظ عليه في المشاركات السابقة، الآن أيضا.



#وش_قاعدة_أهر
#جمل_غير_مرتبة
#كلمات_متقاطعة
#أصلا_المفروض_أدرس_لتست_الفيزيا
#شقاعدة_أسوي_اهني
#نسألكم_الدعاء

لم أكن أرمي إلى التعمق في اللغة وإيصالها بكل ما تحمل من عمق ،فذلك اختصاص طلابها ،ولكن عندما نجد الطالب الجامعي "الطبقة المثقفة في المجتمع" لا يحسن استخدام لغته الأم فذلك يعد كارثة

مثلا ... ضبط الحركات يخل إخلالا كبيرا بالمعنى فعلى سبيل المثال (أَكل و أُكل) ،من ناحية الرسم فهما متطابقتان ولكن الاختلاف هو في الوزن -حركة الكلمة- فالأولى فاعل والأخرى مفعول به مبني للمجهول ،وذلك يعد فرقا شاسعا في المعنى وكذلك مثالك السابق دليل آخر على ضعف اللغة للأسف الشديد

من وجهة نظري فإن العولمة هي إحدى أسباب العزوف عن اللغة > جماعة omg وشقيقاتها
>>موضوع صادووه ما اقدر اعلق عجل هههه << أتفق معك في هذه النقطة ،وصراحة قد تعلمت بعض الأشياء بفضله

#لازم_تخش_شوية_حجي_كالعادة
#وأنتم_كذلك
#أسوي_روحي_ادرس #صدقني
​

 

[قمَر]

لكل شيء إذا ما تم نقصانُ .. فلا يغرّ بطيب العيش إنسانُ

السلام عليكم،

ترددت في كتابة الرد ولكن،

مالي أراكم تتناقشون في أمور تقتل اللغة لا تحييها .. إنّ هذه النقاشات - بصراحة - تنفّر لا تقرّب ..

(تحبيب الشيء إلى الناس تبسيطه لا تعقيده)

حصر أنفسنا في زاوية ضيّقة جدًا تقتلنا ..

آفاق العربية أكبر من هذا

هي كلمة من أخٍ بسيط لا شكّ أنها ستكون بالحسبان

لي تعليقان بسيطان: الأول فيما يخص رأي الأخت (طالبة فيزياء) إذ أوافق على ما ذهبت فيما يخص التشكيل، وليس هذا رأيي فقط بل هو رأي الأساتذة،

أما الثاني: وهو أيضًا أشارت إليه طالبة فيزياء، القراءة في (السكشن) لا تعكس الجودة، فالكثير منّا يتوتر عند القراءة أمام جمع من الناس .. وأنا كذلك أفقد (الحواس) عند قراءتي في السكشن، وأيضًا فإن القراءة تدريب وتمرّس، سواء أكان القارئ متخصصًا أم غير ذلك، بدون التمرّس لن يستطيع إجادة القراءة

وفي هذا أذكر قصة رواها أحد الأساتذة عندما كان طالبًا، وكان الدكتور يطلب منه القراءة وكان يتحرّج ويخاف أن يخطئ - وهذا وارد جدًا - فعمد على تشكيل النصوص، حتى أجاد ذلك بالتمرّس بعد ذلك.

كونوا بخير جميعًا​

ما فهمت قصدك من الكلام بالضبط حقيقةً
وما أدري إذا فيه كلام موجه ليي أني تحديدًا أو لا،،
فإذا كان في شي جدي، أتمنى توجه ليي الكلام المقصود وتوضح قصدك منه

عن نفسي ما كنت أعارض رأي الأخت وما كان تعليقي إلا لتوضيح بعض المعلومات لا أكثر
سواء بخصوص التشكيل أو بخصوص القراءة..
يعني لما تكلمت عن التشكيل كنت أقول السبب في وضع التشكيل وأشرح الفكرة لا أكثر
ويمكن لو قرأت ردي بتلاحظ إني كاتبة:

الحركات مهمة جدًا للي ما يعرفون ينطقون عدل
لذلك تشوفين في الابتدائية الأولى يشددون على هالموضوع للجهال
لأن بعدهم في بداية الدرب، ولا زالوا أصغر من الإعراب
لما تتمكنين من الإعراب فإنتين مو محتاجة للحركات
وشسمة، في ناس يكتبون بالحركات للتزيين بس

أما بخصوص القراءة فهي قالت إن ناس واجد يخطأون في القراءة
وفي بنية وحدة كانت قراءتها سليمة وفي بعض الأحيان كانت تخطأ
ومع الوقت اكتشفت إنها تخصص لغة عربية
وحطت تساؤل بما معناه إن ممكن هي تخربط أحيانًا عشان ما يقولون تتفلسف ومغترة بتخصصها
فأني جاوبت عليها إن ما أحس هالشي ليه داعي، وإن المفترض لما تكون القراءة صحيحة الواحد يفتخر بنفسه مو يخاف
وإن المتخصص من المفترض تكون أغلاطه أقل! والله ليش متخصص
بعيدًا عن التوتر وغيره، لأن أني عن نفسي أقرأ بشكل سليم لكني لما أقرأ لعرض أتعثر أحيانًا بسبب التوتر
أغلاط جاية بسبب التوتر تختلف عن إن الواحد قراءته كلها خطأ!
وطبعًا أني ما أخص المتخصص بالقراءة الصحيحة، لأن في ناس مو متخصصين بس نادرًا تكون عندهم أخطاء في القراءة

عمومًا الحركات أحيانًا تسبب ليي زغللة وأغلط
وخصوصًا لما أكون متوترة أفضل نص فيه الحركات اللي تبرز العلامات الإعرابية بس

المهم أني كتبت تعبير وأني للحين مو فاهمة وش اللي معترض عليه إنت ​

 

[إيقاع]

لم أكن أرمي إلى التعمق في اللغة وإيصالها بكل ما تحمل من عمق ،فذلك اختصاص طلابها

أعتذر.. أني خاني التعبير
#اكوني_أدرس : تلوح بيدها قائلة إلى اللقاء :

 

[قمَر]

.
@- قمَر /’~..
أدري خيو إنه ابن جني درس آراء من قبله فقط، لكني ذكرت الجامع بدل ما أعدد الأشخاص هههه..
بعدي ما خذيت الصّوتيات على فكرَة ، بس خذينا مقدمة جميلة لطيفة..
عمومًا هذا النقاش جاء بدون ترتيب إليه.. لكن، على الأقل لقطنا جم معلومةة مِنّه ^^

أني أدري إنش ما درستين الصوتيات
عشان جذي أشرت إليش بهذا الكلام لمجرد قصد الفائدة
لأني أدري إنش لما تدرسينه احتمال كبير تتذكرين هذا النقاش
لأنه صار نقاش حر بدون فرض أو قيود ​

 

[قمَر]

عمومًا،،
عذرًا للجميع على الإزعاج
وإذا ضايقناكم من غير قصد،،
موفقين ​

 

[قمَر]

مثلا ... ضبط الحركات يخل إخلالا كبيرا بالمعنى فعلى سبيل المثال (أَكل و أُكل) ،من ناحية الرسم فهما متطابقتان ولكن الاختلاف هو في الوزن -حركة الكلمة- فالأولى فاعل والأخرى مفعول به مبني للمجهول ،وذلك يعد فرقا شاسعا في المعنى وكذلك مثالك السابق دليل آخر على ضعف اللغة للأسف الشديد
​

قصدك فعل مبني للمعلوم وفعل مبني للمجهول
وين الفاعل؟
>> ما قدرت ما أعلق ​

 

[مارد المصباح]

قصدك فعل مبني للمعلوم وفعل مبني للمجهول
وين الفاعل؟
>> ما قدرت ما أعلق

الفاعل كان في بالي "محمد" >منهو يطلع ما ادري
الجملتين الا كانوا في بالي > (محمد أَكل التفاحة) (أُكلت التفاحة)
فاعل>فعل>مفعول به
فعل>مفعول به
ان شاء الله احين صح هههه >يبي ليي كوب كوفي يخليني اصحصح

#اعراض_دراسة_الايكون
​

 

[إيقاع]

أُكلت التفاحة)

التفاحة نائب فاعل شقيق

فاعل>فعل>مفعول به

مو جدي الترتيب بعد


#مو_قلت_نقوم_ندرس
نخلي الموضوع لأهله أحسن

 

[قمَر]

الفاعل كان في بالي "محمد" >منهو يطلع ما ادري
الجملتين الا كانوا في بالي > (محمد أَكل التفاحة) (أُكلت التفاحة)
فاعل>فعل>مفعول به
فعل>مفعول به
ان شاء الله احين صح هههه >يبي ليي كوب كوفي يخليني اصحصح

#اعراض_دراسة_الايكون
​

إيه الحين صح كلامك
بس عادةً معنى الكلمة يتوضح من السياق
لما تقول: "أكل محمد التفاحة"
أكل: فعل، محمد: فاعل، التفاحة: مفعول به
ولما تقول: "أكلت التفاحة"
شي طبيعي إن التفاحة ما تاكل
يعني بتفهمها *إذا كنت تفهم عربي طبعًا*
أكلت: فعل مبني للمجهول والتفاحة: مفعول به
من جدي قلت أني إن الحركات الهدف منها تسهيل اللفظ وتوضيح المعنى أو الإعراب
وهو الإعراب أساسًا الهدف منه توضيح معنى الكلام،
لما تكون متمكن من الفهم، بدون الحركات بتفهم وش المقصود من الجملة
وفي أحيان نحتاج الحركات عشان يتوضح المعنى
يعني لو كتبت "أكلت" بروحها وبدون الضمة على الألف
على الأغلب بتنفهم إن بنية أكلت شي
وفي دكتور *مو ذاكرة من بالضبط* قال لينا مرة اهتموا بالشدة
لأن الشدة مو مثل باقي الحركات فلما أكتب "سلام" غير عن لما أكتب "سلّام"

>> ردت كتبت تعبير *مغطية وجهها*​

 

[قمَر]

التفاحة نائب فاعل شقيق



مو جدي الترتيب بعد


#مو_قلت_نقوم_ندرس
نخلي الموضوع لأهله أحسن

اي صح نائب فاعل
بس هو في الأصل مفعول به ينوب عن الفاعل
مو القصد من الكلام إعراب هني بس لتوضيح المعنى

وشسمة
عدل ترتيبه هههههه
لأن جملته "محمد (فاعل) أكل (فعل) التفاحة (مفعول به)​

 

[إيقاع]

وشسمة
عدل ترتيبه هههههه
لأن جملته "محمد (فاعل) أكل (فعل) التفاحة (مفعول به)

محمد مبتدأ
أكل فعل والفاعل ضمير مستتر
والجملة الفعلية في محل رفع خبر
الفاعل يجي عقب الفعل إعرابيا

أما من ناحية المعنى شي ثاني

 

[قمَر]

محمد مبتدأ
أكل فعل والفاعل ضمير مستتر
والجملة الفعلية في محل رفع خبر
الفاعل يجي عقب الفعل إعرابيا

أما من ناحية المعنى شي ثاني

إي له اقول لش الغرض مو إعراب

شاطرة في الإعراب ​

 

[رَحِيــلْ ،]

قبل جَم يوم وصلني خبر إن د. عبد الكريم مَريض وعلى ما قيل إنه مرقّد..
واليوم وصلتني هذه الصورَة من قبل إحدَى الطالبات مصوَّرَة
بإذن الله سَيعود دكتورنا العزيز بالسّلامَة يوم الأحد الساعة 10



~
​

 

[منبع الآداب]

مساء الخير أعزتي الكرام أخوتي الأكارم ، بس حبيت استفسر وآخذ برأيكم . كماتعلمون ( معرض الأيام للكتاب ) يتواصل هذا العام كالعادة بمركز البحرين الدولي للمعارض والمؤتمرات، وأوشك على النهاية مع تلاحق الأيام ومرورها . تنصحوني أخذ كتب تفيدني في مسيرتي في تخصص اللغة العربية . استفيد منهم ف الحاضر والمستقبل . اعتقد بانها فرصة جيدة . وتقبلوا تحياتي . مع جزيل الشكر